みんながパソコン大王
自説展開＜ＮＯ．６＞
| みんながパソコン大王 |
| 総 合 | 目 録 | 趣意書 |
| 表題一覧表 |
＜表題一覧表＞
| ＮＯ | 表題 | 起稿 | 起稿日 |
| 自説展開ＮＯ．７ | |||
| １５ | 韓国出張記＜余談＞ステータス・シンボルの話 | シバケン | １２／０６／２８ |
| １４ | 韓国出張記＜余談＞氏素性の話 | シバケン | １２／０６／２６ |
| １３ | 韓国出張記＜その２＞早速にも大問題 | シバケン | １２／０６／１７ |
| １２ | 韓国出張記＜余談・独り言＞初渡韓 | シバケン | １２／０６／１１ |
| 自説展開ＮＯ．５ | |||
ＮＯ．１２ 韓国出張記＜余談・独り言＞初渡韓＜起稿 シバケン＞（１２／０６／１１）
【シバケン】 2012/06/11 (Mon) 15:38
＜参考＝ＮＯ．１１ 韓国出張記＜その１＞初渡韓＞の続きです。
イヤイヤ、面白いです。
本題、韓国工場の話のつもりが吹き飛んでまして。
まあ云うたら、韓国工場の話を本線にしての、脱線大いに結構かと。
での、
脱線ついでに、＜余談・独り言＞をと。
イヤ、同じ事でして。
さらりと流したですが。韓国工場の実習生＜幹部＞を夜の宿で、集めての教育なるは、この手の事でして。
当然の、実験データー、作業標準類等々にて、説明致しまして。
明くる日には、実際の工程でと。
そして、夜には、質問はと。あらへんかと。
云うとくですが。標準類なるは、殆どが、我が作成でして。実験データー＜レポート＞も、自分のでして。
余所様のを、パクリはしてませんです。
云うたら、組立工程の条件出し、実験レポート類なるは、山程あったです。
それに基づいての、標準類で、工程実施してまして。
組立工程ならば、生産設備を扱えたです。
当時は、手作りに近いからでして。
但しの、組立工程としてまして。
ウェハー工程＜素子製造＞除外。
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/11 (Mon) 16:27
での、
増設、韓国工場が一番手。
投稿予定は無いですが。
二番手、岡山・ワコー電器＜ローム・ワコー＞
三番手、「Rohm Brasil」
イヤ、「Brasil」からは、日系人が実習しに来たですが。
一寸、面白い話ありで、投稿、迷てるですが。
当時の、工程責任者、品質管理担当者等々なるは、全員、我が弟子でして。
ここに至って、大いに自慢致すですが。
ガラス封止型ダイオードではなれどの、生産量、日本一。韓国でも、一位。ブラジルは元が知れてるですが、一応は、ブラジル一。
生産量は置いといて。
当時のローム品質管理担当なるは、他社のとは、守備範囲が異なってまして。
簡単なる表現、一言でなら、全権持ってたです。
品質管理がダメと云えば、出荷不可でして。
謂わば、購入材料から、顧客対応＜クレーム処理＞、製造技術から、工程管理＜生産管理とは違うです＞、品質保証＜信頼性試験＞、標準書作成管理等々でして。
云うたら、新製品も、品質管理が諾とするまで、量産出来ませんでして。
但しの、一旦、諾で、顧客対応＜クレーム処理＞致すですと。
尚、生産技術部門は別途にあるです。話が細かくなるですが。
生産治具の設計等々での、治具と設備は異なるです。
ここでも、標準類作成指示致すです。イヤ、実際の設計者が作成して、当然でして。
何が云いたいかとなれば、当時、多分なら、ガラス封止型ダイオード＜シリコン＞の組立工程の事ならばの、日本屈指、断トツ、第一人者かなあと。
オッとの、その当時、当人にその手の認識、自覚は無かったですが＜笑＞
＜続く＞
【磯津千由紀】 2012/06/11 (Mon) 22:45
シバケン様、こんばんは。
シバケン様のように知識経験豊富な方が品管に居ると、設計と生技は楽ですねぇ。
私の古巣では、設計（部品の設計ではないですが）の私が品管や生技を指導せざるを得なかったです。
少し話がずれるかもしれませんが、部品数が増えると故障率も上がりまして。勿論、特に熱くなる部分がないようにすることや、パラメトリックマージンを多く取ることは常識ですが、それでもプリント基板数百枚からなるシステムでは机上計算のＭＴＢＦが百時間を切るです。で、一部が故障しても、バス・ラインなどを汚染する確率が極めて低いようにして、自動的に予備基板が活動を始めるという、システム的な信頼性向上が必要になるです。
この辺の話になると、品管や生技は、全く付いてこられませんでした。イヤ、単なるＥＣＣやパリティー・プレディクションの話でも、付いてきて貰えなかったです。
【シバケン】 2012/06/12 (Tue) 01:24
磯津千由紀さん
そんな意味では、アッセンブリ＜装置＞製品、高性能装置は大変ですねえ。
設計そのものに、相当なるスキルがいるです。
むしろ、性能は設計で決まるです。反対には、要求性能実現の設計のための、スキルが要求されまして。
その辺り、部品屋は楽です。
新製品開発が楽です。
新製品と申しましても、例えば、ツェナー・ダイオードなら、電圧設定のための素子設計、試作でして。
整流ダイオードなら、メサにする等々だけ＜？＞でして。
工程が大幅に変更でも無く、設定値、条件。及び、治具の方かと。
又、形状、製法を聞けば、概ねの、注意ポイント、品質的、何が問題になるか。工程的にも、心配箇所が分かるです。
云うたら、単純なるフローでして。
【シバケン】 2012/06/12 (Tue) 09:23
での、
半導体＜集積回路を含む＞は、当たり前に、素子製造工程で目的とする機能、電気的特性は決まるです。
以降の組立工程なるは、素子単体では取扱難いがため、機器に、基板に、組み込み易くするがため。
又、素子を外気、環境から保護するためのモノでして。
その上で、
素子に作り込まれたの特性を生かすも、殺すも、組立工程でして。
又、不良品をスクリーニング＜除去＞しの、市場に出さぬよにするが目的でして。
ででの、
同様にして、ガラス封止型ダイオードの特性なるは、素子製造工程にて決まるですが。
その特性を生かす、殺すの、作り込みの、品質の大半なるは、シール工程＜封止工程＞で決まるとして、過言で無いです。
要は、モールド型なら、モールドするの、樹脂成形工程。
ガラス封止型なら、封止工程でして。
オッとの、ここでは、話を広げず、「ガラス封止型」に限定致すですが。
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/13 (Wed) 01:11
での、ここでです。
ガラス、金属。
所詮異質の物質でして。
単純に、加熱だけの、ガラスを溶かしの、金属と密着、結合する筈は無いです。接触面なら、部分的融着するですが。
ではの、若干の話が逸れるですが、
表現的、「封止」つまり、「密封」でして。
外気、環境から、保護するとしてるですが。
要は、素子を外界から、遮断せねばなりませんです。外界とは、特に、「湿気」であり、「温度」を指すです。
されど、何よりも、人間様を指すです。
人間様が一番に始末が悪く。
オッとの、この件、別途に致すです。話をし出せば、長くなるです。話も逸れるです。
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/13 (Wed) 08:53
での、
封止工程＜シーリング工程＞の話をチラと。
イヤイヤ、単純には、ダイオードの材料をば、立て向けにカーボン製の治具＜そのままの、カーボン治具と称してるです＞に、順々にセットするです。
一番、ジュメット線＜ジュメット部と、リード部を溶接した線を簡単に、ジュメット線と称してるです＞
二番、ガラス管
三番、素子
四番、ジュメット線
以て、カーボン治具内にての、恰好だけは出来るです。
１個のカーボン治具で、概ね千個がセット出来るですが。手順１つ間違えばの、バラバラ、散乱での大惨事。
オッとの、手作業なるは、ン十年の昔の話なれどです。当世、自動化されてるです。
自動化なるは、手作業をロボット化での、手順一緒。
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/13 (Wed) 13:37
での、
材料を組み込むんだ、カーボン治具を、釜＜封止するの装置で、シーラーと称するです＞に、セット。
シーラー内を真空状態にしの、カーボン治具を通電により、発熱させ、ガラス管を溶かすです。
この際、「窒素」雰囲気にしの、封入致すですが。若干の加圧を致すです。
この、「窒素」での、加圧、タイミング、持続時間がポイントでして。
要は、「窒素」による、「加圧」により、ガラスとジュメット線を密着させるです。
さもなくばの、隙間だらけの、ツー、ツーでして。こんな状態にての、ダイオードとして、通電では、外界の湿気で、メタメタに成るです。
信頼性ガタガタ、クレーム連発、万歳三唱。
【シバケン】 2012/06/13 (Wed) 14:01
＜補注＞
このシーラー方式も、コンベア炉方式になってるですが、理屈は一緒。
【シバケン】 2012/06/14 (Thu) 00:56
ここでです。
現物を見せる。或いは、写真で示せれば、一目瞭然の、クドクドの説明不要なれどです。
での、
「窒素」「加圧」「持続時間」がポイントとしたですが。
イヤ、ジュメット線をガラスに融着させるに、隙間無く、がっちり、きっちり、加圧しの、持続させた方が、良いみたいに、思われるですが。
ソは単純に非ずの、やり過ぎたなら、ガラス管が、素子の入った空間に押し込められまして。
素子がガラス管に喰い込むになるです。
イヤイヤ、ここで申せば、ガラス管は円柱。素子は真四角の板状でして。
＜注＝正確には、板状の素子上中央には、突起物（銀の電極）が付けられ、突起してるです＞
角がガラス管に喰い込みまして。
喰い込み過ぎると、ガラス管強度が低下致すです。
とかとか、細かな話をし出すと、キリ無いですが＜笑＞
要は、製造条件出し＜設定＞が一番に重要であるを云いたいだけ。
【シバケン】 2012/06/14 (Thu) 07:48
さて、組立工程での、「前工程」は、前出の、「封止＜シーリング＞」
そして、「後工程」は、ソレ以降なれど。
その、「前」「後」工程を韓国工場に増設でして。
概ねの、中身なるは、
「半田付け」＜リード線を半田付け＞
→「洗浄」＜当時なら、フラックス等の除去・当世、ノー・フラックス＞
→「測定及び標印」
→「外観検査」→「梱包」
そして、品質管理の、「出荷検査」→「出荷」と、相成るですが。
測定では、ダイオードの方向を揃え、「電気的特性」の、「スクリーニング」をしてるです。
「スクリーニング」とは、「選別」でして。
ここだけの話、「電気的特性」とするの中身が知恵の集積でして。
での、殆どの、「外観」的なるは、前工程＜封入＞で決まるです。
中身であるの、「特性」は、当然にして、「測定」工程で、選別され、不良品は除去されるです。
【haru】 2012/06/14 (Thu) 09:53
シバケン様
素人の初歩的質問で申し訳ありません。
釜は理解できますがコンベアで真空にする方法？窒素で加圧の方法？
【シバケン】 2012/06/14 (Thu) 13:37
haruさん、ご遠慮無用です。
での、
ソ云えば、ソです。
私共、シーリング工程が釜の時代から承知してまして。
釜の場合、そのままの、「真空」にし、窒素にて、「加圧」としたですが。
イヤ、事実でして。
ででの、
まずは、「真空」状態に致しませんと、話簡単には、酸素のある雰囲気でのカーボン治具通電は、モノがカーボンですので、治具が燃え尽きるです。
ジュメット部表面の、折角の真鍮も、ホウ素も酸化されまして。ガラスに融合出来ませんです。
リード部も同様にして、酸化され、後工程にての、半田付けで、半田が付きませんです。
釜なら、蓋するで、外界とは遮断出来、真空にも、加圧も出来るですが。
尚、加圧は、真空状態に対しての加圧です。云うたら、窒素雰囲気にする事で、加圧するになるです。
コンベア＜炉＞の場合、連続運転でして。外界との遮断が出来ませんです。
よって、真空、加圧を如何にとなるですが。ご無理ごもっともな話です。
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/15 (Fri) 00:59
での、まずは、
釜＜シーラー＞では、真空状態にした上で、カーボン治具に通電で、カーボン治具を発熱させ、ガラス管を溶かすです。
しかるべくの、タイミングで、窒素流入させるですが。この流入そのものが、加圧と同意です。
コンベア炉の場合。
カーボン治具には通電せず、炉内をヒーターで加熱させ、ガラス管を溶かすですが。
この加熱で、空気は炉内から、押し出されるです。
つまり、意図的真空状態にする必要性が無いです。
そして、適当なる箇所から、窒素流入させるですが、流しっ放しです。炉の出口付近では、冷却目的で窒素を流入させるです。
カーボン治具が熱いまま炉外に出したでは、炉外の空気＜酸素＞で、酸化されるがためです。
【シバケン】 2012/06/15 (Fri) 08:38
＜副題＝余談ついでの余談＞
イヤ、現在、「芋煮会」で、時折、集まってるの面々。
中身、元ローム社員なれどです。
主力メンバーの、組織名的、「生産システム」部門の面々なれどです。
何を隠そおの、隠す事も無いですの。
１人は、ジュメット線、リード線の溶接機械の設計者。
１人は、前工程、カーボン治具に材料をセットするの手作業をロボット化＜自動化＞の設計者。
１人は、後工程、標印部の標印方式の設計開発者。
イヤイヤ、期せずして、たまたまなれどの、他社のと比較で、綺麗な標印やなあと。
今になって、高評価したですが。
既に、この標印技術、韓国増設の頃には確立してたです。
ちなみに、標印方式設計、同期入社組。
溶接機は、概ね、１９８０年代。
組立自動化は、１９８５年頃かと。
＜参考１＝芋煮会の話＞
＜参考２＝「ＮＯ．１１ 韓国出張記・初渡韓＜その１＞」寄稿シバケン＞
＜注＝標印の話に触れてるです＞
ＮＯ．１３ 韓国出張記＜その２＞早速にも大問題＜起稿 シバケン＞（１２／０６／１７）
【シバケン】 2012/06/17 (Sun) 00:45
＜参考１＝ＮＯ．１２ 韓国出張記＜余談・独り言＞初渡韓＞の続き。
＜参考２＝「ＮＯ．１１ 韓国出張記＜その１＞初渡韓」起稿シバケン＞
先に、四国・香川・アオイ電子からの出張３名の中身。
前工程、後工程、各々の班長＜女性＞云々なるは、前工程＜シール工程＞から１名。後工程＜測定標印工程＞の班長１名。
工程長＜男＞は、前工程から１名。
特には、班長が韓国に来てくれてるが故、或る意味、安心でして。
又、シール工程の工程長が、シーラーの条件出しをしてくれるになってまして。
【シバケン】 2012/06/17 (Sun) 11:11
韓国工場の面々、実際には、良かれと思ての事なれど。
我輩からしたらの、彼等は、新入社員に非ずの、抵抗器製造部門からの引き抜き、ベテランでありの、係長クラスでして。
での、
早速にもの、何があったか。
渡韓、即の、工程を一通り見て回ってたら、「半田付け」後、「洗浄」工程で、足が止まりの、ンと。
これ又、「洗浄」工程、一段下げての、詳細をば、説明せねばならぬですが。
当時の、「半田付け」なるは、リード線に、「フラックス槽」にドボンと浸漬＜リード部のみ＞
しかる後、「半田槽」に、リード線を浸漬にて、「半田付け」するですが。
当然の、フラックス残渣を除去せねばなりませんでして。「洗浄」致すです。
第一槽、温水槽に半製品＜製造途上の製品の意＞を浸漬、通過させ、第二槽以降、水切りのため、メチル・アルコール＜メタノール＞槽に浸漬させるですが。
更に、乾燥促進のためもありの、メチル・アルコール槽も、３回実施するですが。
＜注１＝３回目のアルコール槽は、新品を使い、順次、２回目、１回目と、移動させる＞
＜注２＝この、数年後、アルコール使用禁止＝引火性、中毒・有機溶剤のため＞
この、工程での、「温水」槽で、ンと。
我が表情一変での、一寸、待ての、何してる＜！＞
即刻停止＜！＞
品質管理、工程、設備の責任者を呼べ＜！＞
オッとの、その責任者は、当然の、実習生諸君。
【シバケン】 2012/06/18 (Mon) 09:14
イヤイヤ、これ又、解説いるですが。
半田付け半製品＜製造工程内の製品＞の湯洗浄なるはです。
本来、アルミ・ケース＜キャリア＞に入れて、シャワー洗浄処理するですが。
での、この一件、まずは、シャワーの筈が湯槽での、ドボ漬けされてるです。
まあなあ、この程度なら、まだしもの、所謂の磁石箱と称するの、ケースに入れた状態で、ドボ漬けされてまして。
これだけなら、意味不明なれどの、リード線材質、鉄に銅被覆でして。磁石にくっつくです。
くっついては困ります故、両端に磁石を置けば、半製品が中空に浮く状態とさせれば、取扱易いです。
よって、半田付け、洗浄工程以降、測定・標印工程では、この磁石箱と称するの治具を使てるです。
コレ又、以上の話なら、どちみちの、次工程では、磁石箱で処理するが故、手間暇省けて、楽なよなれどです。
イヤ、善に解釈なら、韓国工場の面々、そのよに考えての事なれどです。
見たら、一発、分かるがな。半製品、メタメタ。
【シバケン】 2012/06/19 (Tue) 08:15
再度の、
見たら、一発、分かるです。
リード線部から、泡がブクブク出てまして。半田付けした筈のリード部、真っ黒け。
言語明瞭の、電気分解＜！＞現象呈してまして。
話簡単、温水槽に、磁石でして。電界発生＜！＞
オッとの、即刻停止せよ。
品質管理係長、工程係長、設備係長、計測器係長呼べ。
要は、実習生、全員集合せよの、馬鹿たれめが、何してると。
とまあ、「馬鹿たれめが。」と、そんな発言してませんですが。「何してる。」は云うたかなあ。
【シバケン】 2012/06/20 (Wed) 07:59
イヤ、諸般、設備的、間に合わすで、本来的、湯洗浄を、シャワーで無く、湯槽で、ドボ漬けは目的一緒で構わんですが。
但し、一時的、時間稼ぎでです。
どちみちの、湯洗後、メタノール洗浄故、リード線のフラックス残渣は除去され、綺麗になるです。
メタノールも３槽でして。
云うたら、当時のリード線は工程が工程だけに、メタノール洗浄だけに、ピカピカで、綺麗でしたです。
そこから先が問題での、そもそもが、磁石箱に半製品を入れての、湯槽に漬すも、１つ、２つならまだしもの、３つも、４つも、漬けてまして。
且つは、ダアレも、状況、見てませんでして。
イヤイヤ、臨時的になら、別途の手法で、工程を通すも構わんですが。
初めての事をする場合、当たり前に、誰か、責任者なりが、観察せねばならんです。
１個で、少量をば、まずは、試した上で、確認した上で、慎重に、慎重に、次第に増やして行くが常道でして。
【シバケン】 2012/06/21 (Thu) 07:46
それを一気、ドカンと実施で、誰も見て無い、付いて無いは、何やと。
小言一発、工程長＜製造係長・実習生＞が、少量では異常ありませんでしたと。
弁明故、ンの、アンタかと。
品質管理係長に相談したか。してません。
あのなあと。
作業標準等、標準書に書かれてない作業、作業法を工程が独断で行うは厳禁である。
一時的、臨時であれ、必ず、品質管理係長に連絡、了承を得る事。
品質管理部署は、関連部署に連絡を取ると共に、実験であれ、試しであれ、立ち会う事。
とかとか、この辺りの話をしてたら、キリ無く、割愛致すです。
イヤ、この工程長＜係長＞、後年、製造課長、部長は、兎角に、独走致しまして。
イヤイヤ、人間的、面白く。
面倒見良く。
諸般、相当にお世話になったです。
されどの、独走致しまして。ガツン、ドカンと、次第に我が雷もきつくなって行ったですが。
この辺り、韓国人の特性かと。
品質管理係長、後年理事＜取締役＞も、手を焼いてたです。
オッとの、この件、この程度では、まだ、終わらんです。
【シバケン】 2012/06/22 (Fri) 07:07
での、
皆が何やら相談してまして。
イヤ、ハングル語＜韓国語＞でやってます故、我輩には中身分からんですが。
品質管理係長曰くに、こんな提案があるですがと。
製造係長が、再半田をしたら、大丈夫と。
で、
イヤ、品質管理係長は、ど思うかと問えば、再半田で大丈夫ではないかと。
あのなあと。
電気分解で、銅が、鉄が、腐食されてるでと。半田は付かへんでと。
多少は付いたとしても、そんなモノ、製品には出来ひんわと。
そもそもが、リード部を見たら分かるの真っ黒け。
品質管理係長、分かりましたと。
【シバケン】 2012/06/23 (Sat) 10:44
この１件にて、概ねの、韓国人と、日本人の感覚の違いが分かったですが。
では、
日本人のどれ程が、日本人的感覚かとなればの、疑わしく。
イヤ、我輩、電気分解、リード線の腐食を説明、記載してるが故、そんなモン、手直ししての、製品化はトンでもの話なれどの、説明せぬなら、どかなあと。
どこの国であっても、製造工程責任者の立場的、廃棄は勿体ないの考えあるです。
生産量、不良率等々、不良率高けりゃ、困るです。
手直ししてでも、出荷出来るなら、したいわと。
但し、工程変更なるは、臨時であっても、誰かが、監視せねばならぬは常識でして。
尚かつの、材料構造承知してて、電気分解程度、承知しててくれと。
そのための、実習でありの、教育をしてたですが。
イヤ、電気分解の話までは、してへんけれどや。
オッとの、彼等は、何度も申すの、新入社員に非ずの、抵抗器製造部からの、係長クラスでして。
主力は文系に非ずの、理系でして。電気専攻者も居てまして。
ついでになら、我輩でさえ、承知の、韓国ソウルの有名大学卒業生でして。云うたら、引き手数多のエリートでして。
ではあるですが、或る意味、時代を超えての、当時から、３０年経過しての、失礼乍らの、当世、日本国理系学生と替わらんなあと。
イヤ、頭脳優秀であっても、理屈のみでの、現場での、実際の現象との、応用問題苦手かと。
云うたら、製造工程無く、工程経験するに、出来ずの、本社機能のみの日本を代表するの電気機器メーカーの凋落なんか、当たり前。
後進国、製造工程技術者の方が数段の経験積んでるわの、製造機械、工程さえ、見始めの、日本国本社技術者なんか、馬鹿みたいの、チョロいモンやと。
誤魔化し一発＜！＞、事実と信じ込むわと。
言葉悪いけれどの、現場は誤魔化しはあるです。するです。して、当たり前。
見て一発、嘘を付けと、見抜けませんとと。
とは、当世、海外進出してしもての、工程経験乏しく、経験積めも、無理難題かと。
【シバケン】 2012/06/25 (Mon) 08:15
日本国内工場では、ここまでの極端なるの話を知らんですが。
あったとしたら、工程長なりから、品質管理部署に打診がありの、そこから、本社＜簡単には、我が方＞に連絡あるですが。
一部、抜けもあるですが。
で、
韓国工場では、ここまで極端なるは別途としても、しかるべく組織に打診せずは、日常茶飯的と理解してるです。
品質管理部署も全部を本社に連絡せずでして。
イヤ、常識的には、大きな事を連絡して、小さな事は内部処理＜工場内での処理＞するが順当なれどの、むしろ、逆転してるです。
小さな事が連絡され、大きな事が内部処理かと。
更には、往々にして、工程内で、処理される事多々あってねえ。せめてもの、関連部署と相談の上、処理なら、マシなれどです。
兎角に組織を無視するの傾向がと。
これが、「悪意」「隠す」が目的とも云えずの、判断基準が異なってるの可能性がと。
日本人でも、往々に見受けられるですが。
で、
我々にバレて、シモタと思てるかとなれば、全くとまでは申しませんですが、思てませんです。
こんな場合には、しかるべくの、関連部署に連絡をと、指導で、ハイ、承知と、明快なる返答を得て、安心出来ませんでして。
分かったフリしてるかとなればの、ここらが、国民性かと。
約束事を遵守致しませんです。書き物に明記されてても、ソかとだけでして。
個々の主張は致すですが。
【電右衛門】 2012/06/25 (Mon) 09:55
＞国民性の差
興味深々にて拝読しています
品質管理以前の大きな問題が国民性の差でしょうかねー
あ・うんの呼吸 常識問題 俺の眼を見ろ何にも言うな！
昔の日本なら社会全体のルール基本が常識と言う不文律で構成されていました
日本でも欧米文化が流入する様になり一部外資系ファーストフード店での可笑しな会話
5人前のハンバーガーを一人で買求めた電右衛門に
「店内で召し上がりに成りますか？」
一見紳士風の電右衛門（大嘘）
「おいネーチャン 一人で5人前も食べれる訳無いやろ
ネーチャン この電右衛門に喧嘩売ってるのか？」
無理してもマニュアル通りの推進は 常識が通じないからでしょうか？
【電右衛門】 2012/06/25 (Mon) 10:13
マニュアル通りに腹が辰徳
セブン・イレブンにて
入院見舞にノンアルコールビール風３缶を持ってレジに並んだ電右衛門
レジ担当の十分にオバチャンが
「１８歳以上でしたら このボタンを押して下さい」
言てスマンけど此の電右衛門が未成年に見えるか？
頭に来た電右衛門
「見たら解るやろ そんな事を客に求めてはイカン 貴方が押せ！」
一旦はこの展開も考えたのですが パートのくたびれたオバチャン相手に余りに大人気無と・・・
出掛た文句を手で塞ぎ黙って押しました
酒・ビール等のアルコール飲料なら未だしも ノンアルコール飲料 未成年も何も関係無のと違います
【シバケン】 2012/06/25 (Mon) 10:49
電右衛門さん
仰る通りの、文化でありの、国民性の違いは大きいです。
アメリカはマニュアルの世界＜？＞
細かな事まで、文字にしまして。書いて無い事は自由に解釈、主張出来るの国かと。
原因は、多国籍国家でして。文化でありの、国民性＜出身国＞の差が大きく。
その辺り、日本国は原則、単一民族でして。
ではあるですが。年々とするのか、若い世代の言葉、習慣、常識には付いてけませんの事、度々の経験してるです。
での、
マクドナルドねえ。
若干の話が逸れるですが＜笑＞
メニューの品目の違いが、分かりませんでして。全部、カタカナでして。
原則、自分のは、いつも、嫁なりに、相談してまして。
こっちが、買いに出向くの羽目になったの際には、メモに書いて頂戴＜！＞
出来れば、一緒に来てくれ＜！＞
＜続く＞
【シバケン】 2012/06/25 (Mon) 11:00
ででの、
コンビニの件＜！＞
成る程の、ノン・アルコールの一件なるは、このご時世なればこその、笑い話ですねえ。
その内、国民背番号制の、ICカードが無ければ、買い物１つ、出来んよになるの可能性があるです。
タバコも同様でして。
オッとの、「２０歳以上」ですねえ。
どっちでも結構の、買い求めるに、このボタンを押せと。
我輩、若く見えるですが＜苦笑＞、幾ら何でもの、２０歳未満とは、見えませんですが。出来れば、見て欲しいですが＜願望＞
こんな時だけ、一律にされるんやなあと。
これまでは、タバコの場合、対面販売でと、なっての、自動販売機では、「taspo」が出来まして。
自動販売機で無ければ、対面になるですが。顔見て、判断し辛くの、自己申告制にした＜？＞
あんなモノ、２０歳未満でも、押せば、買えるになるですが。
での、ついでの、モ一発＜！＞
腹の立つノリ君も、えらい事ですねえ。
エリート街道まっしぐらの、バット・マンで、巨人の一軍監督です。
もてぬ筈が無くの、諸般、狙われぬの筈も無くの、万事、やり方が下手やなあと。
【電右衛門】 2012/06/25 (Mon) 11:20
シバケンさん
電右衛門の投稿は何時も話が逸れてスマン事です
それた序でと言ばよく聞く話に意味不明なのが スーパーのレジに支払すべく一万円札等を出しますと
「一万円”から”お預かりします」
”から”が無ければ電右衛門は会話として理解できますが ”から”が付いてるだけに会話として理解できません
まー釣銭が正しく還ってくれば 文句はないのですが この”から”の単語・語意はどの様な意味でしょうか
何方様か御存知でしたら1974年製の電右衛門にも納得できるよう 噛砕いて教えて戴けませんでしょうか？
【電右衛門】 2012/06/25 (Mon) 11:20
シバケンさん
電右衛門の投稿は何時も話が逸れてスマン事です
それた序でと言ばよく聞く話に意味不明なのが スーパーのレジに支払すべく一万円札等を出しますと
「一万円”から”お預かりします」
”から”が無ければ電右衛門は会話として理解できますが ”から”が付いてるだけに会話として理解できません
まー釣銭が正しく還ってくれば 文句はないのですが この”から”の単語・語意はどの様な意味でしょうか
何方様か御存知でしたら1974年製の電右衛門にも納得できるよう 噛砕いて教えて戴けませんでしょうか？
【シバケン】 2012/06/25 (Mon) 11:39
＞電右衛門の投稿は何時も話が逸れてスマン事です
イヤ、一向に構いませんです。ご遠慮無く。
仰る事、同感でして。
「から」は、「以上」的、或いは、「範囲」を意味するかと。
「一万円から」と云われますと、こっちは、一万円、「しか」出して無いのになあと。
他に何か、出すべきがあったかなあと。
この場面＜精算＞でなら、「一万円預かります」なら、当方にも、スと、耳に入りの、安心致すですが。
あるいは、釣り銭も、きっちりにして戴くべくの、ン十ン円なりの、小銭を出す事もあるですが。
この場合でも、「から」を付けられまして＜笑＞
【通りすがりでもないＭｒ．Ｘ】 2012/06/25 (Mon) 16:595
意味は「（お客様からお預かりしました）１万円から精算金額を差し引いた金額をお戻しいたします」
となりますが、長いですので「１万円からお預かりします」
短くなら「１万円（を）お預かり致します」ですが、お客様には色んな受け取り方をされますので「から」をつけてるようです。
これは若者言葉とされてます。
第一線から先輩がさり、若者が増えました。若者同士では違和感がないようです。
マニュアル化されてるチェーン店があるようです。若者世代も中堅になり、マニュアルを書く世代になりました。
上司も若者世代です。
正しい日本語を大切にしてほしいです。
【電右衛門】 2012/06/25 (Mon) 17:41
通りすがりでもないＭｒ．Ｘさん
なーる程 短縮言葉すなわち言葉を短く略したのですか
短く縮めるは関西が本場 天神橋筋６丁目商店街が天六
特別急行列車が特急などと 縮める事に付いては良く理解できます
しかしＭｒ．Ｘさんは元意味を良く御存知でしたねー
電右衛門などからすると素晴らしい博学ぶりと感心します
失礼乍もう一つお尋ねします
通りすがりでもないは 通りすがりでもない”常連の”Ｍｒ．Ｘさんを短く縮めた表現ですか？
【シバケン】 2012/06/25 (Mon) 18:06
モノが若干違うですが。
「正しい日本語」となりますと、聞く度、慣れずに耳障りですが。
「れ」抜き言葉も当世、相当にはびこってるです。
「見られる」＝「見れる」
「食べられる」＝「食べれる」
テレビでは、博識とされるの、コメンテーターまでが、やってまして。
下手したら、あっちが正式かと、錯覚するです。
「一万円から預かります。」
こちらは、違和感あるものの、最近では、成らされてしまいましたです＜笑＞
釣り銭は、大きい方から小さい方に。
これは、大きい方からの方が安心するですが。下手したら、安心し過ぎて、小銭を受け取るを忘れましたり。
「お客さん、お客さん。」と、呼び止められて、ドキっ＜！＞
ＮＯ．１４ 韓国出張記＜余談＞氏素性の話＜起稿 シバケン＞（１２／０６／２６）
【シバケン】 2012/06/26 (Tue) 07:37
さて、余談。
韓国の姓、苗字なるはです。
「金李朴崔鄭」の５つで人口の約半分とされてるです。
よって、実習生諸君、「金＜キム＞」３名。「李＜イー＞」２名。そして、番外、「韓＜ハン＞」１名。
ややこしい事、ややこしい事。
イヤ、考えよになら、投稿も、姓だけでは、誰の事か分からんですが。
云い出せば、後刻、品質管理部署だけで、金、李が何人居たか＜！＞
製造工程で、金さん、李さんと、大声出して、呼んでみい。三人に一人が、自分の事かと。
成る程に多いです。
ではの、
どのよに、呼んでたかとなればの、担当職で、例えばの、品質管理の李係長＜ケイチャン＞であったり、役職では無く、品質管理の、Ｍｒ．李。
オッとの、我々故、気楽に、「Ｍｒ．李」と呼べるですが。
この、李が、どしても、「Ree＜リー＞」と成りまして。
正確には、日本人の発音では、可笑しいらしく。そもそもが、日本語には無いの発音が多いとかでして。
何度、発音しても、違うですと、云われまして。
実際には、「イー」に近く。
【シバケン】 2012/06/26 (Tue) 10:31
＜補足＞
ならばの、彼等がお互いをどのよに呼んでたかとなればの、バラバラでして。
或る意味、臨機応変かと。
大抵なら、「Ｍｒ．」であったかと。
次が、「某係長」で、時々はフル・ネームもあったですが。
我々の習慣として、会社で、フル・ネームで呼ぶ事が無く。
基本的、「役職名」を付けてたです。
【シバケン】 2012/06/26 (Tue) 11:28
氏素性の話はまだ続けるですが。
その前に、余談です。
我々のレベルでは、ハングル語を喋っても、一発、外人＜日本人＞と分かりまして。
余程に慣れて、自由に話が出来るならなれどの、ソレでも、先様からしたらの、一発、分かるですて。
或る意味、何も喋らんでも、概ね、顔形、立ち居振る舞いにて、区別出来るらしく。
イヤ、我々でも、概ね、中国人、韓国人なら、分かるですが。
日本語を喋ったはっても、アクセントが微妙に異なりまして。
での、
日本人の感覚的、たどたどしくとも、意味は分かるし、一生懸命に喋ってくれたはるなあと、大いなる好感抱くですが。
アチラ様、韓国では、外国人と見たならばの、一部の人なれどの、表現難しいけれどの、足元見られの、ぼったくりされるですて。
誤魔化されるですて。
要は、この当時＜試作期間＞、毎日、社用車にて、実習生の誰かが、ホテルまで送ってくれたですが。
送ってくれては、食事も共にしの、買い物はあるか、したいかと、尋ねられ。
イヤ、絶対に我々だけ、単独では、買い物に出てくれるなと。通訳兼、交渉までしてくれて。
イヤイヤ、必ずや、ぼったくられるですて。
値は倍増、三倍増は当たり前の、釣り銭も誤魔化されるですて。
くれぐれもの、その当時、二十年、三十年の昔の話なれどです。
確かに、紙幣、硬貨共、見なれてませんでして。ハングル語で、あや、こやと、されてても、さっぱりでして。
基本的、日本と比較で、物価は超の安くの、少々誤魔化されてても、誤魔化されてるが分かってもです。
まあ、ええかとなりまして。
これが、日本人のお人好し特性での、先様、重々承知で、誤魔化すですと。
とは、実習生諸君から、何度も、何度も、注意されたです。
日本人は、騙し易く、そもそもがの、ノー・天気であると。ンの異議なしでして。
ホテルのソバには、スーパー・マーケットなら、あったですが。
ハングル語も喋れず、分からずで、買い物するも、難しいゾと。
とは云えどの、勘定は、レジで、表示されるが故に、正確で、分かり易く。
但しの、小銭を出すが邪魔くさく。ソラ、財布の中の、どれが、１ウォンで、１０ウォンか等々の見分けがナカナカに出来ませんでして。
結果、大銭で精算するが故、小銭がたまって、たまってねえ。
過日、やっとで、処分が出来たですが。
＜参考＝ＮＯ．９７ 外国コイン＜硬貨＞の募金箱が無くとも受け取ってくれる＞
【シバケン】 2012/06/27 (Wed) 00:35
折りに触れ、説明、解説致すですが。
覚えてたらの話なれどです。
当時、韓国で、大学に通えるは、名門、金持ちの息子でして。日本でも、マダ、その傾向若干なら、あったですが。
オッとの、我輩なら、名実共の、貧乏学生でして。
オトトの我輩は別途の、主題で無くの、割愛致すです。
例えばの、「Ｍｒ．李」なるの親族、飲食店経営者。くれぐれもの、「メシ」屋では無いです。
どこそこの、地主様でして。
計測器の、「Ｍｒ．李」なるは、親父様、政府高官＜科学省的役所＞とか、云うてたです。
お抱え運転手付き、出勤でして。へえと。
そんな人が何で、会社員かと。
社長、「沈」氏の、兄弟、軍人での、将軍クラスでして。云うたら、しかるべくの地方の豪族＜名士＞の出でして。
【シバケン】 2012/06/27 (Wed) 07:55
とかとかは、四国・香川・アオイ電子での実習中の宿泊先旅館で、毎日のよに聞かされたです。
イヤ、彼等は、大いに自慢をし、それを誇りにしてるです。
日本人は、その辺り、自ら口にするは遠慮致すですが。する人はするけれどや。
さりとての、聞いてて、面白いなあと。韓国人の歴史観、姓についての考え方、一族、同族に対するの、愛着心、帰属意識等々、日本人と大して替わりませんでして。
イヤイヤ、日本人の、家族、親族、同族意識は次第、次第にの、超の希薄化してまして。韓国人とは、比較にならんわと。
それは、正確なるのルーツが分からんよになって来てるからかと。
我輩もその類なれどです。
イヤイヤ、韓国人は、その辺り、家柄、出生には、相当にウルサイですて。
日本人以上かと。
親を思い、親族を思い、上司に対するは、当世日本人とは、桁違いに思うです。
これは、儒教に影響されての事なれどです。
日本で、今時、儒教と云うたら、何じゃの世界かと。
とか、云うたら、親でありの、先祖を尊んでるわと、云われソなれどの、云うのは勝手の、実行伴ってますかと。
とは、云えどの、韓国でも、次第に希薄化してるよでして。
これ又、具体的には、追々にと。覚えてたらなれどと。
ＮＯ．１５ 韓国出張記＜余談＞ステータス・シンボルの話＜起稿 シバケン＞（１２／０６／２８）
【シバケン】 2012/06/28 (Thu) 09:35
＜参考＝ＮＯ．１４ 韓国出張記＜余談＞氏素性の話＞の続き。
さて、
当初、ここまで、細かくのツモリはしてなんだですが。
何分の掲示板に投稿でして＜笑＞
されどの、ここまで来たら、出来る限り、詳細にと。
での、
当時、１９７７年頃＜初渡韓の頃＞
韓国首都Seoulでの、ステータス・シンボルがどであったかとなればです。
イヤ、当然の、首都以外の、地方は数段の遅れるです。
まずは、電話があれば、上等でして。
自家用車ねえ。
これは、可成りのモンでして。上流階級に属しまして。
先刻、計測器の、李係長が、お抱え運転手付き出勤と紹介したですが。
そもそもが、車は自分で運転するモノに非ずの、運転手付き階級の所有物でして。
＜参考＝「ＮＯ．１４ 韓国出張記＜余談＞氏素性の話」寄稿シバケン＞
【打悪法師】 2012/06/28 (Thu) 11:48
当時、１９７７年頃＜初渡韓の頃＞
韓国首都Seoulでの、ステータス・シンボルがどであったかとなればです。
イヤ、当然の、首都以外の、地方は数段の遅れるです。
まずは、電話があれば、上等でして。
自家用車ねえ。
これは、可成りのモンでして。上流階級に属しまして。
日本は３０年の先行と思いましたが、この時点、１５年に過ぎませんか。
先刻、計測器の、李係長が、お抱え運転手付き出勤と紹介したですが。
そもそもが、車は自分で運転するモノに非ずの、運転手付き階級の所有物でして。
いや、１５年ではなさそうです。２０年以上か。
私は田舎育ちで、都会の様子を知りませんでした。バス以外の自動車は見ませんでした。絵本でも、パトロールカー・消防車・救急車と並んで、トラックと「乗用車」がありました。「オート三輪（おーとさんりん）」もありました。
もし初めから２０年の差であれば、埋まるのも早いです。実際に、この２０年に進歩はほとんど感じていません。
いやパソコンにはありましたが、それも１５年くらいは停滞気味です。
それだと、向こうが急速進歩した訳ではありませんね。ただ足踏みに追い付いただけです。
この後の進展の可能性があるなら、大した事ですが。
これから古豪と新人の一騎打ちですか。
ただ、一般に南国では飢え死にの心配が少なく、いくらかのんびりしている物です。
大陸国（半島国を含めて）との関係では、日本が恵まれた南国です。
向こうでは、燃料がなければ凍死もあります。日本では、これだけ恵まれた環境で、生活習慣の不適で「熱中症」を問題にしている不真面目です。
【シバケン】 2012/06/28 (Thu) 12:55
打悪法師さん
＞いや、１５年ではなさそうです。２０年以上か
お答え致します。
当時の印象、韓国Seoulの街は、懐かしい思いで、一杯でしたです。涙が出る程にです。
涙が何故に出る程かとなればです。
３０代初期に初渡韓なれどです。見る光景、見る光景、空気までが、２０年昔の、１０代の頃、そのままでして。
大通りには、リヤカーが。
歩道には、リヤカーの、屋台が。新聞、雑誌は当然の。タバコ、バラ売り。飴玉、１個売り。
云えば、紙芝居如きのも見たです。イヤ、紙芝居なんやろねえ。１０代と云わずの、それ以前の、気が付けば、あったです。
空き地があれば、メリー・ゴーランドがありまして。へえと。
タイム・スリップしたかと。
これが、正直なる実感でしたです。
タイム・スリップも違和感無く。変な話、表現、難しいなれどの、顔付きまでが、２０年昔でして。
フイと、２０年昔の、同級生が、知り合いが、瓜２つのが、年齢だけ、喰て、居てる、歩いてるの雰囲気でして。
このタイム・スリップも、諸般あるですが。記載し乍らの、ハタと、思い出した事もあるです。
順々に記載するに致します。
日本国の、ン十年の昔の姿があるです。
での、ズレ、２０年の話。
首都、東京は知らんですが。京都のド真ん中で、産まれ、育ちまして。
全てが、２０年の昔の、１０代の頃の光景、そのままでして。
オッとの、メリー・ゴーランドまでは、無かったですが。
但し、一度だけ、四条烏室町下がるの空き地＜当時は空き地でしたです＞に、遊園地が来たです。
「来た」ですので、数週間だけですが。
Seoulで、垣間見た、メリー・ゴーランドよりは、数段の上等で、種類も多かったですが。
リヤカーも、３０代頃にも、見てはいるですが。
最早の超珍しい存在になってたです。
での、
ここからの、韓国の、進歩の度合いの件です。
加味して、順々に、続きの中で、記載するです。
チラとなら、実は、大きな転機がありましたです。
【シバケン】 2012/06/28 (Thu) 14:56
ホナラの、日本国はどであったかとなればです。
電話が普及し出しの、概ね、所有した。
珍しくも、無くなったとなればの、あくまでもの、我が周辺、感覚での話の、１９６０年辺りかと。
自家用車なら、お抱え運転手は別としての、１９７０年辺りかと。
そんな事ならばの、電話は、既に、実習生諸君所有してまして。自慢してたです。
当時なら、車は、計測器の李係長だけなれどの、高度成長のシンボル。
とは、
１９８８年、ソウル・オリンピック。
パルパル・オリンピックと称してたですが。パルとは、「８」の意でして。
その頃になれば、係長クラスなら、所有してたです。正確には、所有し出したです。
お陰様で、見る見る内にも、工場の駐車場所、満杯。敷地内通路にまで、はみ出してたです。
要は、１９８８年のソウル・オリンピックが大転換の年でして。
この辺りから、先の通りの、車が一杯。
一歩、大通りに出たら、身動き出来ずの大渋滞。出る、出んに関わらずの、間道は、間道で、又、一杯。
話簡単の成長、急激に過ぎまして。
【打悪法師】 2012/06/28 (Thu) 15:02
３０年前の２０年以上前、私には難しい年代です。私は田舎におり、赤ん坊でなくても都市部の様子を知りません。ソウルとの良い対照が分かりません。
さらに、日本の都市部はアメリカの空襲で焼け野原だったでしょう。以上だと、良い対照は皆無だったのかも知れないとも想像されます。
原爆投下がなぜに広島・長崎だったかと考えると、他が終わっていて残っていなかったからなのだろうとなります。
もし残っていたら、大阪・名古屋だったでしょう。ヒットラーに要らなくなったのを２つ使ってしまいたかったのですから。
そうであったら爆撃機の搭乗兵達は、１０倍の戦果を１０倍誇ったでしょう。ざっと軽く１発５０万人、いや甘いでしょうか。
テレビの殺虫剤の宣伝と全然変わりませんね。憎むと殺戮は愉悦なんですね。
【打悪法師】 2012/06/28 (Thu) 15:11
「＜続く＞」がなかったので、投稿しました。結果ちょっと頓珍漢になりました。
東京とソウルを対照できないにせよ、東京オリンピックとソウルオリンピックとは重なりますか。あるいは、以前に流れた日本オリンピックの方が相当ですか。
【シバケン】 2012/06/28 (Thu) 17:19
打悪法師さん
東京大空襲は、昭和１９年、２０年で、昭和２０年＜１９４５年＞が終戦です。
私は戦後の、２２年＜１９４７年＞産まれでして。戦争は知らんです。
又、お陰様で、京都は戦火を免れてまして。
で、
我々世代にとっての、日本のオリンピックとは、文句無しの、「東京オリンピック」＜昭和３９年・１９６４年＞です。
後の、日本での冬季オリンピック＜札幌１９７２年、長野１９９８年＞は、次元が異なるです。
での、
東京オリンピックの頃となりますと、日本では、高度成長の走りでして。
これを目指しての、白黒から、カラー・テレビの大宣伝。
実際の普及は、その後になったかと思うですが。
で、
この、ソウル・オリンピック＜通称、８８（パルパル）オリンピック＜１９８８年＞＞は、韓国が、総力を上げてたです。
東京オリンピックの頃の、日本とは様相が異なってまして。
オッとの、開催地、東京の状況は知りませんですが。
もしかしたら、ソウル同様、新しい建物が出来たり、道路整備をされてたカモ分かりませんですが。
でで、
当時のソウルでは、タクシーが問題視されてたです。
イヤ、タクシーそのものと、運転手君のマナーがですが。
外国人が沢山来るのに、どするかと。最大＜？＞の課題になってたです。日本でも、話の一端は報道されてたですが。
イヤ、これ又、追々に投稿致すですが、メタメタです。＜現在唯今の状況は知らんです＞
実際にも、工場関係者は、一人では、帰えしませんでしたです。
この事だけでも、概ねの推測が出来るかと。
【シバケン】 2012/06/29 (Fri) 01:34
ここで、１９８８年の頃の首都Seoulの交通状況の話をすればです。
決め事、信号なんか、皆様、全然の無視でして。
赤でも、青でも、黄色に、黒でも、ドンドンとと、交差点に突っ込むが故に、尚更の、身動き出来ずと相成りまして。
見てて、こんな事して、ええのかと。さりとての、大人しくしてたら、一歩も動けず。
警察官が交通整理をしても、守るヤツも少なくて。クラクッションがウルサイ事。
オッとの、警察官が交通整理をするが故に、マダ、マシでして。主要交差点だけなれどです。
要は、交通法規はあっても、無視、無視でして。
イヤイヤ、苗字失念の、多分なら、「鄭」＜チョン、テイ、チェ＞、発音がよお、分からんの、当時の製造課長。
食事に招待したいと、誘われまして。
自家用車が云々で、彼の部下数人。云うても、５人乗り故、部下３人なれどです。
乗せて、何処に行くのか、工場から出た途端の、この調子の身動き出来ずと相成って。
オッとの、車内には、窓ガラス拭きが。芳香剤がありまして。曇り止め等々、諸般の車用品がと。転がってまして。
ソ云えば、今時、当時の日本車ではとするのか、曇らんよになってるなあと。
芳香剤も流行ってえへんなあと。
オッとの、そんな話、口にチャックで、一切のしてませんですが。
まあ云うたら、歩いてなら、１５分かなあの、焼き肉屋に、小１時間掛かりまして。
イヤ、彼の気持ちなるは、重々承知の理解してるです。
ええ、車やねえ。幾らしたんと。
買おたんと。綺麗に、大切に使てるねえと。
イヤ、事実でして。
値段なるは、５千万ウォン。イヤ、日本円でなら、５０万円見当。へえの、安いなあ。
とは、口が裂けても、申さんです。
１９８８年頃で、課長までは知らんの、聞いて無い故の、係長クラスの月給、３万円見当かと。作業者なら、３千円かなあと。
渡韓した当時は、係長２万円で、作業者２千円見当。
我々、３０代当時、給料幾らか定かに非ずの多分なら、１０万円見当かなあと。オッとの、残業代を含めての話。
【シバケン】 2012/06/29 (Fri) 08:01
パルパル・オリンピック＜１９８８年＞当時の、約２０年前に、２０年遅れ。
そこから、約２０年経って＜２０１２年＞、先端技術なるが、日本を抜くは、ホンマかと。
するが、我が実感でして。
事実としたなら、日本の熟練技術者が、大量に、海外に招かれたです。
反対には、日本国の理系学生の水準が低下したです。
更には、何度でも、申すの、日本国から、製造工程が消えたです。
消えてしもたら、経験豊かなる技術者であるの、現場を熟知の、生産技術力、設計技術力は育ちませんです。
机上の空論の、キャドで、設計したって、実際の工程では、無理なる事が多く。無理を押し通せば、当然の、コスト高になるです。
円高もあっての、最初っから、競争にはならんです。
余計な話なれどの、経済産業大臣が、財務大臣が、一部経済評論家、学者先生様が、円高にもメリットがあると。
輸入品が安くなると。
輸入のためには、原資であるの、外貨獲得せねばならぬですがと。
ソレもあるですが。
確かに、１９８８年頃を境に、ソウルの雰囲気なるが、一気、日本に接近したです。
そして、逆には、韓国「工場」の面々も、動かし出して、１０年経てば、経験豊富の、熟練技術者に育つです。次世代、次々世代の人材も沢山に育ってまして。
兎に角、製造現場がすぐのそこ、目の前に存在は強いです。
日本国との差、歴然。
そこから、更に、２０年も経ちの、競争原理希薄、学力低下、経験未熟の、日本国技術者なんか、世界に通用するのかと。
オッとの、次は話を現場に戻すです。
【電右衛門】 2012/06/29 (Fri) 09:47
ステータス・シンボル
例を乗用車としますが
日韓問題も微妙な時期で在りますから ”歯に絹を着せて”記述します（笑）
先ず韓国に軽自動車優遇税制はありません
売筋は乗用車らしく大きな車 ワンボックスやライトバンではありません
皆様 此処で単純に日本の何年前と考え無いで下さい
国が変われば人も変わり 其々の価値観が違うのは当たり前
例え姿形（すがたかたち）が似ていても 価値観は違うのです
最近 同国では日本批判がクローズ・アップされていますが 有史以来 両隣国に口では言えない程辛い目にあわされ 赤い隣国には今も経済問題で首を押さえられ グッの根も出ない状態
残る軟弱国へ愚痴的批判が噴出するのは 可愛らしい程の素直
一流国や経済大国と自負するなら 愚痴は聞だけにして 本題は譲らず強く推し進めるのが肝要かと考えます
街の害務大臣・電右衛門
【シバケン】 2012/06/29 (Fri) 10:36
街の害務大臣電右衛門殿
＞価値観は違うのです
ハイ、仰る通りです。
同じ事ですが、思考回路、土俵が違うとも云えまして。
象徴的、交差点の、「信号」の件を出したですが。何でもありです。
イツに、投稿するか、分からんですが。タクシーは凄まじいです。
で、
竹島問題、
日本国政府も甘く見てますと、完全に乗っ取られるです。
既に、実効支配されつつあるですが。
【打悪法師】 2012/06/29 (Fri) 11:26
つつですかね。
物足りない言い回しです。ブウブウ。
もし本気なら、必要なのは取り戻す算段です。既に。
どこも島国は、大陸国が島に色気を出すのを止めねば済みません。
海彦山彦の住み分けです。互いに相手にない物を特長として並存するのです。
それが面倒と言うなら、本気で合併を考えるべきです。
日本は台湾と韓国と合併し、中国は北朝鮮と合併し、先々の大合併に備えるのです。
先ず漢字国が一つになって悪い物ではありません。「併合」は急ぎ過ぎたのですが、理想に向けた別段の一歩ではあったのです。
おかげで、この道が遠くなりました。
欧米が植民地に大学を創設した物でしょうか。日本が抑止した事の意義は、今に日本を排斥する所ほどに恩恵を受けています。
しかし、敗色が濃くなってからの民兵が、どんな自暴自棄的な事をしたかについては、想像するにも首がすくみます。
精神主義的な日本人には、「食わねど高楊枝」派も多かったと思いますが、それは異人に理解される物でもありません。
合併すれば、日本列島は、立派な観光地になるでしょう。
ヨーロッパから、こんな遠くて貨幣価値の低い所に来る道理がありませんが。
本来は、北限のサルのいる、森を残す温帯の治安国で、どこより最高なのですがね。
雪も溜まり水も、生涯見ない人もあるのです。サイクリングに行って湧き水を飲むなんて、大した事でしょう。
【電右衛門】 2012/06/29 (Fri) 11:28
竹島問題
日本国固有の領土でありますからして
近年 海上保安庁の測量部門（海図等の製作）が巡視艇にて乗付け 一応測量だけ簡単に済ませて帰りましたが 韓国軍はその時 鳩豆と云うか奇妙な対応で在ったという話
しかし長年に及ぶ実質支配の事実は消しがたく 国際法廷では日本の主張は不利に傾くでしょうが 両国の親分筋が波風を立てるなの希望 無理はできません
【シバケン】 2012/06/29 (Fri) 14:18
＜前提＞当然の超私見、超推測の、邪推です。
韓国が竹島問題で、一段と声を大きくし出したは、ここ数年でして。
原因なるは、半導体、テレビ等々、日本のハイテク企業の市場を喰い荒し、席巻出来たと判断した頃。
鳩山政権が迷走し出した頃＜普天間基地問題を云うてるです＞
結果、この政権、チョロいと見られたです。
技術も学ぶべきが無くなって来たです。国内競争に明け暮れてまして。
その間、先様は、竹島に武装警備員を常設。次は、ヘリポート建設を云うてるです。予算も下りたよでして。
加えての、Googleマップに、「竹島」が、「韓国領土」表記されてたですて。
イヤ、日本国政府は修正せよと、通知したよですが。
あちら様政府は声が大きく、世界に聞こえまして。
日本国政府の声は小さ過ぎまして。世界には聞こえて無いよです。
両国首脳が表で握手し、裏では、諸般、着実に歩を進めてる。
のでは無いかと。
イヤ、日本国と違いまして、戦略があるです。
＜参考＝ＮＯ．１６ 韓国出張記＜その３＞パイロットダイオード＞に続く。
